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[17701] 2020-08-13_干货｜一场院士圆桌为何变成“安全大佬的吐槽大会”

文档创建者：s7ckTeam
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最后更新：2025-01-18
2020-08-13_干货｜一场院士圆桌为何变成“安全大佬的吐槽大会” 干 货 ｜ 一 场 院 士 圆 桌 为 何 变 成 “ 安 全 大 佬 的 吐 槽 大 会 ” 原 创   极 棒 L I V E   G e e k P w n   2 0 2 0 - 0 8 - 1 3 收 录 于 话 题 # 新 基 建   , 2 5 1 1 # 安 全   , 1 0 2 2 9 8 # 黑 客   , 1 3 5 8 # G e e k P w n   2 0 2 0   , 2 9 8   月   3   日 ， G e e k P w n   新 基 建 安 全 大 赛 启 动 会 在 北 京 举 行 。 活 动 现 场 举 办 了 “ 院 士 圆 桌 ” ， G e e k P w n   发 起 创 办 人 王 琦 作 为 发 起 创 办 人 王 琦 作 为 主 持 人 ， 与 主 持 人 ， 与 中 国 工 程 院 院 士 邬 贺 铨 、 国 家 工 业 信 息 安 全 发 展 研 究 中 心 首 席 专 家 张 格 、 腾 讯 副 总 裁 丁 珂 、 中 国 工 程 院 院 士 邬 贺 铨 、 国 家 工 业 信 息 安 全 发 展 研 究 中 心 首 席 专 家 张 格 、 腾 讯 副 总 裁 丁 珂 、 G e e k P w n 负 责 人 杨 泉 负 责 人 杨 泉 围 绕 新 基 建 下 的 安 全 趋 势 分 享 看 法 与 实 践 ， 为 新 基 建 安 全 提 供 前 瞻 性 的 安 全 战 略 思 考 。 （ 原 文 较 长 ， 本 篇 有 删 减 ）
启 动 会 现 场 花 絮 主 持 人 王 琦 主 持 人 王 琦 ： 非 常 荣 幸 有 这 样 一 个 机 会 做 圆 桌 的 主 持 人 ， 代 表 一 下 在 场 的 和 在 线 看 直 播 的 安 全 界 同 仁 ， 向 几 位 嘉 宾 请 教 一 些 关 于 “ 新 基 建 ” 安 全 的 问 题 。 我 们 谈 的 我 们 谈 的 “ 新 基 建 新 基 建 ” 在 一 定 程 度 上 来 讲 是 数 字 化 基 础 设 施 建 设 ， 可 以 这 样 来 定 义 ， 重 点 是 在 一 定 程 度 上 来 讲 是 数 字 化 基 础 设 施 建 设 ， 可 以 这 样 来 定 义 ， 重 点 是 在 数 字 化 。 在 数 字 化 。 首 先 ， 我 想 先 请 教 尊 敬 的 邬 院 士 。 问 题 一 是 现 在 我 们 要 做 的 现 在 我 们 要 做 的 “ 新 基 建 新 基 建 ” 和 您 在 和 您 在   4 0   年 、 年 、 5 0   年 前 做 的 光 通 信 领 域 拓 展 的 时 年 前 做 的 光 通 信 领 域 拓 展 的 时 候 ， 那 时 候 的 国 内 外 环 境 和 现 在 的 国 内 外 环 境 有 什 么 不 一 样 候 ， 那 时 候 的 国 内 外 环 境 和 现 在 的 国 内 外 环 境 有 什 么 不 一 样 ， 可 以 举 两 个 例 子 。 第 二 个 问 题 是 ， 您 怎 么 看 待 安 全 您 怎 么 看 待 安 全 在 在 “ 新 基 建 新 基 建 ” 接 下 来 发 展 过 程 中 扮 演 的 角 色 ， 是 约 束 还 是 促 进 ？ 我 们 非 常 想 听 到 您 的 分 享 。 接 下 来 发 展 过 程 中 扮 演 的 角 色 ， 是 约 束 还 是 促 进 ？ 我 们 非 常 想 听 到 您 的 分 享 。
邬 贺 铨 院 士 邬 贺 铨 院 士 ： 谢 谢 主 持 人 。 如 果 说 四 五 十 年 前 我 们 做 通 信 网 络 的 建 设 ， 中 国 也 是 开 展 了 数 字 化 ， 中 国 网 络 建 设 是 利 用 了 数 字 化 的 机 遇 ， 跨 越 的 发 展 。 我 们 的 交 换 机 ， 一 开 始 只 是 步 进 制 的 交 换 机 ， 但 是 我 们 越 过 了 其 它 的 时 代 ， 一 直 调 到 程 我 们 的 交 换 机 ， 一 开 始 只 是 步 进 制 的 交 换 机 ， 但 是 我 们 越 过 了 其 它 的 时 代 ， 一 直 调 到 程 控 ， 我 们 也 越 过 了 同 轴 电 缆 的 时 代 ， 一 直 调 到 光 纤 实 际 上 是 一 个 跨 越 的 发 展 。 控 ， 我 们 也 越 过 了 同 轴 电 缆 的 时 代 ， 一 直 调 到 光 纤 实 际 上 是 一 个 跨 越 的 发 展 。 那 个 时 候 网 络 建 设 跟 现 在 新 基 建 是 很 大 的 不 同 的 ， 一 个 那 个 时 候 网 络 主 要 还 是 直 接 是 服 务 于 通 信 ， 就 消 费 级 的 通 讯 ， 不 像 现 在 新 基 建 很 大 程 度 是 服 务 于 产 业 。 其 次 ， 在 那 个 时 候 没 有 这 么 好 的 规 划 ， 原 因 当 时 资 金 紧 张 。 那 个 时 候 根 本 不 考 虑 安 全 问 题 ， 或 者 说 建 设 完 了 再 说 ， 安 全 问 题 后 面 再 打 补 丁 或 者 是 做 些 什 么 ， 而 现 在 希 望 在 建 设 的 同 时 ， 把 安 全 一 起 考 虑 进 去 ， 所 以 应 该 说 现 在 新 基 建 不 一 样 了 ， 而 且 可 以 看 到 现 在 国 家 通 过 新 基 建 实 际 上 发 出 了 很 明 显 的 信 号 ， 就 国 家 整 体 上 经 济 的 数 字 化 转 型 ， 就 是 通 过 新 基 建 ， 现 在 国 家 通 过 新 基 建 实 际 上 发 出 了 很 明 显 的 信 号 ， 就 国 家 整 体 上 经 济 的 数 字 化 转 型 ， 就 是 通 过 新 基 建 ， 打 好 新 基 础 把 它 作 为 一 个 平 台 ， 支 撑 我 们 融 合 基 础 一 些 事 情 。 打 好 新 基 础 把 它 作 为 一 个 平 台 ， 支 撑 我 们 融 合 基 础 一 些 事 情 。 如 果 用 一 句 话 来 说 ， 云 计 算 包 含 的 层 次 在 新 基 建 里 面 全 部 覆 盖 ， 新 一 代 信 息 技 术 的 一 些 基 础 ， 是 覆 盖 形 成 产 业 的 全 云 计 算 包 含 的 层 次 在 新 基 建 里 面 全 部 覆 盖 ， 新 一 代 信 息 技 术 的 一 些 基 础 ， 是 覆 盖 形 成 产 业 的 全 部 ， 那 么 我 们 在 考 虑 的 时 候 是 打 造 一 个 强 有 力 的 产 业 基 础 ， 当 然 它 更 主 要 是 服 务 于 整 个 国 民 经 济 ， 支 撑 我 们 企 业 数 部 ， 那 么 我 们 在 考 虑 的 时 候 是 打 造 一 个 强 有 力 的 产 业 基 础 ， 当 然 它 更 主 要 是 服 务 于 整 个 国 民 经 济 ， 支 撑 我 们 企 业 数 字 化 网 络 化 智 能 化 的 转 型 。 字 化 网 络 化 智 能 化 的 转 型 。 所 以 我 觉 得 到 了 这 个 时 代 ， 整 个 是 从 国 家 的 行 为 、 战 略 的 高 度 来 部 署 ， 而 不 是 一 个 单 纯 企 业 的 行 为 ， 也 不 是 走 一 步 看 一 步 的 问 题 。 基 于 主 持 人 提 到 的 第 二 个 问 题 ， 新 基 建 本 身 的 确 是 更 强 调 信 息 技 术 的 应 用 ， 信 息 技 术 都 是 新 基 建 本 身 的 确 是 更 强 调 信 息 技 术 的 应 用 ， 信 息 技 术 都 是 “ 双 刃 剑 双 刃 剑 ” 。 。 技 术 应 用 的 越 广 、 渗 透 的 越 深 ， 当 然 会 给 我 们 带 来 一 些 数 字 化 的 好 处 ， 但 是 从 另 外 一 个 意 义 上 来 说 ， 增 加 了 一 些 安 全 风 险 ， 当 然 安 全 跟 新 基 建 这 是 关 联 的 。 尽 管 我 们 新 基 建 很 多 技 术 也 都 考 虑 了 安 全 ， 但 是 安 全 的 问 题 永 远 是 魔 高 一 尺 ， 道 高 一 丈 。 尽 管 我 们 新 基 建 很 多 技 术 也 都 考 虑 了 安 全 ， 但 是 安 全 的 问 题 永 远 是 魔 高 一 尺 ， 道 高 一 丈 。 所 以 从 我 的 角 度 看 ， 安 全 是 为 了 维 护 整 个 网 络 设 施 ， 保 障 公 民 通 行 安 全 以 及 企 业 商 业 秘 密 的 安 全 ， 当 然 我 们 也 希 望 通 过 这 种 安 全 使 得 我 们 更 好 的 应 用 这 些 技 术 。 客 观 的 说 ， 我 们 在 安 全 上 的 着 力 也 有 助 于 维 护 国 家 的 安 全 。 客 观 的 说 ， 我 们 在 安 全 上 的 着 力 也 有 助 于 维 护 国 家 的 安 全 。 我 们 要 通 过 技 术 上 的 进 步 ， 向 国 际 上 展 示 我 们 是 能 够 让 网 络 更 安 全 ， 当 然 我 们 安 全 不 仅 仅 保 护 我 们 国 家 的 利 益 ， 也 保 护 国 外 客 户 的 利 益 。 就 像 总 书 记 说 的 ， 我 们 要 建 设 网 络 空 间 命 运 我 们 要 建 设 网 络 空 间 命 运 共 同 体 ， 中 国 不 是 为 了 主 导 全 球 的 网 络 ， 而 是 为 了 让 全 球 网 络 更 安 全 做 出 我 们 自 己 的 贡 献 。 共 同 体 ， 中 国 不 是 为 了 主 导 全 球 的 网 络 ， 而 是 为 了 让 全 球 网 络 更 安 全 做 出 我 们 自 己 的 贡 献 。
主 持 人 王 琦 主 持 人 王 琦 ： 谢 谢 ， 邬 院 士 讲 得 非 常 精 彩 。 下 面 这 个 问 题 要 问 一 下 腾 讯 丁 总 。 腾 讯 已 经 用 很 多 的 技 术 改 变 了 我 们 老 百 姓 的 生 活 ， 后 续 腾 讯 重 点 会 建 设 哪 些 领 域 ， 做 新 基 建 的 建 设 。 另 外 ， 丁 总 他 还 是 腾 讯 安 全 的 掌 门 人 ， 这 些 年 已 经 把 腾 讯 安 全 做 的 非 常 好 。 接 下 来 在 新 基 建 的 投 入 过 程 当 中 ， 我 们 还 有 哪 些 方 面 是 安 全 方 面 重 点 要 投 入 的 方 向 ， 这 要 问 一 下 丁 总 。 接 下 来 在 新 基 建 的 投 入 过 程 当 中 ， 我 们 还 有 哪 些 方 面 是 安 全 方 面 重 点 要 投 入 的 方 向 ， 这 要 问 一 下 丁 总 。
丁 珂 丁 珂 ： 刚 才 邬 院 士 在 新 基 建 国 家 层 面 和 未 来 战 略 竞 争 层 面 已 经 讲 得 非 常 清 晰 了 ， 那 我 先 从 小 的 地 方 讲 起 。 这 是 我 在 疫 情 后 第 一 次 来 北 京 ， 非 常 有 幸 跟 大 家 在 一 起 ， 在 这 过 程 中 感 触 蛮 多 。 因 为 我 们 在 整 个 疫 情 期 间 特 别 忙 ， 做 了 像 医 疗 方 面 的 ， 还 有 办 公 全 都 转 到 线 上 。 但 转 到 线 上 ， 说 实 话 最 初 大 家 心 里 准 备 并 不 足 ， 直 到 做 到 像 广 交 会 ， 已 经 举 办 了 六 十 三 年 的 广 交 会 搬 到 了 线 上 ， 当 时 几 乎 调 了 团 队 最 核 心 的 力 量 去 做 ， 有 点 像 一 个 商 业 任 务 ， 但 后 面 还 有 很 多 是 国 家 的 期 望 。 我 们 现 在 面 临 最 真 实 的 困 难 是 说 面 向 的 对 象 变 成 了 生 产 者 ， 需 要 提 供 互 联 网 的 一 些 常 用 工 具 、 研 发 框 架 、 安 全 理 念 。 特 别 是 碰 到 疫 情 这 样 特 殊 情 况 的 时 候 ， 关 系 到 服 务 能 否 快 速 赋 能 到 中 国 的 各 行 各 业 里 面 能 发 展 起 来 。 我 甚 至 有 一 个 直 觉 ， 以 后 有 线 下 会 议 的 时 候 基 本 上 都 会 留 一 路 线 上 的 ， 比 如 说 现 在 ， 这 会 变 成 一 个 习 惯 。 戴 口 罩 后 我 甚 至 有 一 个 直 觉 ， 以 后 有 线 下 会 议 的 时 候 基 本 上 都 会 留 一 路 线 上 的 ， 比 如 说 现 在 ， 这 会 变 成 一 个 习 惯 。 戴 口 罩 后 续 也 会 成 为 一 个 很 长 期 的 习 惯 ， 尤 其 映 射 到 我 们 未 来 新 基 建 的 安 全 领 域 里 面 。 续 也 会 成 为 一 个 很 长 期 的 习 惯 ， 尤 其 映 射 到 我 们 未 来 新 基 建 的 安 全 领 域 里 面 。 腾 讯 在 给 生 产 方 做 的 开 发 和 安 全 的 一 些 响 应 ， 安 全 是 一 个 赋 能 嘛 ， 以 前 邬 院 士 讲 的 很 好 ， 说 我 们 这 一 个 大 规 划 ， 但 是 ， 安 全 是 一 个 赋 能 嘛 ， 以 前 邬 院 士 讲 的 很 好 ， 说 我 们 这 一 个 大 规 划 ， 但 是 可 能 考 虑 安 全 少 一 点 ， 事 后 走 一 段 ， 停 一 停 再 补 一 补 。 可 能 考 虑 安 全 少 一 点 ， 事 后 走 一 段 ， 停 一 停 再 补 一 补 。 我 想 未 来 三 五 年 真 的 是 一 个 大 关 键 ， 如 果 这 三 五 年 我 们 真 的 抗 过 来 了 ， 在 这 个 复 杂 的 环 境 里 面 ， 杀 不 死 你 的 东 西 一 定 是 在 这 个 复 杂 的 环 境 里 面 ， 杀 不 死 你 的 东 西 一 定 是 会 让 你 更 强 大 的 ， 会 让 你 更 强 大 的 ， 现 在 其 实 是 一 个 很 大 的 挑 战 ， 但 确 实 也 是 一 个 非 常 好 的 机 会 ， 至 少 我 们 这 一 下 起 步 的 话 没 有 在 春 节 的 时 候 那 么 恐 慌 了 ， 无 非 是 大 家 更 团 结 的 去 做 一 些 事 情 ， 没 有 想 太 复 杂 的 一 些 事 情 。 总 的 来 说 未 来 还 是 可 期 的 ， 涉 及 到 腾 讯 在 里 面 比 较 看 好 的 领 域 ， 像   A I 、 5 G 、 I o T   这 些 领 域 里 面 ， 各 有 各 的 一 些 产 业 特 征 ， 但 反 而 每 一 个 专 业 领 域 里 面 会 有 更 多 的 一 些 结 果 导 向 吧 ， 看 你 真 的 是 不 是 能 够 用 起 来 。 尤 其 是   5 G ， 其 实 移 动 互 联 网 在 相 当 长 的 一 段 时 间 都 是 符 合 消 费 者 的 ， 生 产 者 没 有 在 中 间 有 特 别 大 的 收 益 ， 仔 细 想 想 这 个 问 题 。 但 到 了   5 G   的 时 候 ， 可 能 是 一 个 分 水 岭 ， 5 G   真 的 是 生 产 者 的 一 个 大 规 模 的 收 益 。 很 多 人 问 我 说 ， 怎 么 样 看   5 G   里 面 带 来 富 媒 体 ， 我 反 而 没 那 么 强 的 感 觉 。 如 果 真 的 富 媒 体 起 来 的 话 ， 从 一 个 安 全 角 度 来 ， 从 业 者 的 角 度 来 ， 我 第 一 反 应 是 怎 么 做 ， 研 发 确 实 会 碰 到 这 个 问 题 ， 如 果 商 业 没 有 到 的 时 候 ， 坦 率 的 讲 ， 作 为 一 个 商 业 坦 率 的 讲 ， 作 为 一 个 商 业 公 司 ， 不 会 把 技 术 做 的 那 么 超 前 的 ， 为 了 一 些 莫 虚 有 的 东 西 做 一 个 牢 不 可 破 的 高 成 本 的 壁 垒 ， 这 没 有 必 要 。 公 司 ， 不 会 把 技 术 做 的 那 么 超 前 的 ， 为 了 一 些 莫 虚 有 的 东 西 做 一 个 牢 不 可 破 的 高 成 本 的 壁 垒 ， 这 没 有 必 要 。 到 了 5 G ， 或 许 最 大 的 收 益 者 是 生 产 方 。 回 到 疫 情 码 ， 其 实 这 不 是 腾 讯 一 家 做 ， 做 不 过 来 的 ， 但 你 会 发 现 这 个 技 术 用 起 来 也 没 那 么 想 象 的 那 么 高 的 门 槛 。 安 全 也 不 安 全 也 不 是 说 多 神 秘 ， 实 际 上 它 是 真 的 能 够 帮 到 大 家 。 是 说 多 神 秘 ， 实 际 上 它 是 真 的 能 够 帮 到 大 家 。 以 上 就 是 我 的 一 些 感 触 。
主 持 人 ： 丁 总 和 邬 院 士 提 到 了 两 个 共 同 点 — — 第 一 ， 新 基 建 其 实 服 务 的 是 产 业 ； 第 二 ， 新 基 建 是 未 来 我 们 的 一 个 无 人 第 一 ， 新 基 建 其 实 服 务 的 是 产 业 ； 第 二 ， 新 基 建 是 未 来 我 们 的 一 个 无 人 区 ， 我 们 要 做 的 事 情 是 一 个 开 创 性 的 工 作 。 区 ， 我 们 要 做 的 事 情 是 一 个 开 创 性 的 工 作 。 庆 幸 的 是 腾 讯 已 经 在 这 方 面 不 仅 安 全 技 术 做 到 领 先 ， 也 起 到 了 一 个 带 头 作 用 ， 提 前 思 考 安 全 问 题 ， 所 以 非 常 感 谢 丁 总 的 分 享 。 下 一 个 问 题 要 请 教 一 下 张 总 ， 张 总 在 工 业 信 息 安 全 检 查 评 估 方 面 有 多 年 的 经 验 ， 近 期 对 新 基 建 安 全 方 面 ， 包 括 实 体 攻 击 也 有 一 些 预 测 。 所 以 我 有 一 个 问 题 想 了 解 一 下 ， 在 您 工 业 信 息 安 全 评 测 过 程 当 中 ， 未 来 新 基 建 面 临 的 安 全 因 素 有 哪 些 ， 在 您 工 业 信 息 安 全 评 测 过 程 当 中 ， 未 来 新 基 建 面 临 的 安 全 因 素 有 哪 些 ， 它 和 过 去 我 们 工 业 环 境 里 面 遇 到 的 问 题 有 哪 些 稍 微 不 太 一 样 的 地 方 ？ 它 和 过 去 我 们 工 业 环 境 里 面 遇 到 的 问 题 有 哪 些 稍 微 不 太 一 样 的 地 方 ？
张 格 ： 感 谢 主 持 人 ， 我 觉 得 这 是 一 个 大 家 都 很 关 心 的 问 题 ， 最 近 很 多 地 方 也 都 在 询 问 我 们 这 块 的 问 题 。 大 家 在 各 种 新 闻 都 可 以 看 到 ， 整 个 新 基 建 、 5 G   包 括 现 在 工 业 互 联 网 、 产 业 互 联 网 整 个 领 域 ， 大 的 国 际 形 势 是 跟 以 前 是 不 一 样 的 。 以 前 大 家 要 去 解 决 的 问 题 是 以 前 大 家 要 去 解 决 的 问 题 是 — — 怎 样 去 对 付 一 两 个 小 的 攻 击 者 、 小 的 毛 贼 ， 现 在 要 考 虑 的 是 ， 在 网 络 交 易 里 面 怎 样 怎 样 去 对 付 一 两 个 小 的 攻 击 者 、 小 的 毛 贼 ， 现 在 要 考 虑 的 是 ， 在 网 络 交 易 里 面 怎 样 守 好 自 己 的 设 施 不 被 破 坏 ， 这 个 是 大 形 势 的 变 化 。 守 好 自 己 的 设 施 不 被 破 坏 ， 这 个 是 大 形 势 的 变 化 。 从 新 基 建 整 个 带 来 跟 以 前 互 联 网 和 以 前 的 整 个 产 业 界 ， 它 的 不 管 是 交 通 领 域 、 能 源 领 域 、 金 融 领 域 ， 方 方 面 面 的 不 一 样 ， 从 表 象 上 是 两 个 方 面 ： 一 、 网 络 层 。 一 、 网 络 层 。 以 前 每 一 个 行 业 企 业 都 是 行 业 专 用 网 、 局 域 网 ， 通 过 新 基 建 现 在 整 体 要 求 来 讲 ， 现 在 越 来 越 多 用 公 用 网 络 。 在 这 一 块 整 个 工 业 互 联 网 其 实 打 破 就 是 我 们 整 个 网 络 的 载 体 ， 以 前 每 一 个 工 业 企 业 都 是 自 己 的 小 的 局 域 网 ， 包 括 自 己 的 一 些 互 联 互 通 都 是 用 的 专 线 ， 所 以 在 工 业 互 联 网 时 代 ， 大 家 基 本 上 逐 步 往 公 共 网 络 进 行 迁 移 ， 公 共 云 上 进 行 迁 移 。 二 、 数 据 。 二 、 数 据 。 以 前 所 有 的 数 据 都 是 存 在 企 业 内 部 的 ， 有 个 别 数 据 是 行 业 级 进 行 汇 总 ， 在 整 个 新 基 建 浪 潮 当 中 、 整 个 数 据 打 通 一 定 是 未 来 的 发 展 趋 势 和 目 标 ， 这 两 个 打 通 之 后 为 整 个 网 络 整 个 保 障 ， 尤 其 是 为 安 全 整 个 保 障 提 了 非 常 高 的 要 求 ， 那 就 不 是 说 一 家 企 业 可 以 防 得 住 。 所 以 从 整 体 来 讲 ， 在 新 基 建 里 面 这 种 安 全 的 问 题 还 是 非 常 棘 手 和 急 待 解 决 的 ， 同 时 ， 在 安 全 领 域 以 前 咱 们 的 信 息 化 ， 安 全 是 信 息 化 的 一 个 保 障 ， 信 息 化 建 设 在 哪 里 安 全 保 障 就 要 到 哪 里 。 现 在 尤 其 是 从 这 两 年 ， 特 别 这 次 疫 情 就 反 映 出 来 ， 整 个 安 整 个 安 全 是 在 信 息 化 在 全 是 在 信 息 化 在 “ 卡 脖 子 卡 脖 子 ” 了 ， 很 多 安 全 问 题 解 决 不 了 ， 我 们 信 息 化 手 段 上 不 了 。 了 ， 很 多 安 全 问 题 解 决 不 了 ， 我 们 信 息 化 手 段 上 不 了 。 今 年 我 们 在 疫 情 期 间 ， 国 内 有 很 多 的 行 业 ， 包 括 有 很 多 的 应 用 就 是 因 为 我 们 安 全 问 题 解 决 不 了 ， 所 以 我 们 只 能 在 疫 情 期 间 被 迫 不 管 是 终 止 还 是 延 缓 ， 不 能 快 速 推 动 ， 就 是 因 为 安 全 是 在 一 个 制 约 的 层 次 上 。 从 我 这 边 看 来 ， 从 政 策 上 面 现 在 是 对 整 个 新 基 建 领 域 里 面 ， 现 在 整 个 产 业 互 联 网 上 给 安 全 这 块 提 更 多 更 细 致 的 要 从 我 这 边 看 来 ， 从 政 策 上 面 现 在 是 对 整 个 新 基 建 领 域 里 面 ， 现 在 整 个 产 业 互 联 网 上 给 安 全 这 块 提 更 多 更 细 致 的 要 求 ， 不 再 是 一 个 单 一 个 体 的 防 御 。 求 ， 不 再 是 一 个 单 一 个 体 的 防 御 。 所 以 从 我 们 现 在 日 常 工 作 和 平 常 研 究 的 角 度 上 可 以 看 到 ， 新 基 建 里 面 对 安 全 重 视 程 度 是 空 前 的 ， 放 在 更 高 的 一 个 位 置 上 面 了 。
主 持 人 王 琦 ： 谢 谢 张 格 的 精 彩 分 享 。 我 觉 得 如 果 我 们 把 安 全 上 升 到 一 个 “ 卡 脖 子 ” 的 角 度 ， 面 临 一 些 风 险 、 威 胁 、 包 括 国 内 外 的 环 境 带 来 的 变 化 ， 我 们 就 会 有 应 对 的 手 段 。 所 以 我 的 这 个 问 题 ， 我 们 一 直 在 讲 安 全 其 实 问 题 应 对 是 威 胁 ， 我 最 后 一 个 问 题 问 杨 泉 杨 总 。 G e e k P w n   过 去 从 黑 客 攻 击 角 度 审 视 新 技 术 或 者 是 新 领 域 可 能 面 临 的 一 些 风 险 ， 帮 助 厂 商 提 前 发 现 问 题 和 消 灭 问 题 ， 在 安 全 技 术 推 进 过 程 当 中 也 助 推 了 人 才 的 发 现 和 引 导 。 这 次 办 新 基 建 安 全 大 赛 ， 杨 总 能 不 能 分 享 一 下 从 形 式 上 和 过 去 的 比 赛 这 次 办 新 基 建 安 全 大 赛 ， 杨 总 能 不 能 分 享 一 下 从 形 式 上 和 过 去 的 比 赛 有 什 么 不 一 样 ？ 有 什 么 不 一 样 ？ 杨 泉 ： 我 来 回 答 一 下 刚 刚 提 到 的 问 题 。 大 家 知 道 ， 极 棒 是 在   2 0 1 4   年 创 办 的 ， 当 时 我 们 提 出 主 要 诉 求 就 是 发 现 人 才 、 挖 掘 人 才 。 我 们 提 到 的 关 键 是 在 “ 人 才 ” 两 个 字 。 从   2 0 1 4   年 一 直 到 现 在 已 经 办 了 六 、 七 年 了 ， 一 路 下 来 之 后 我 们 发 现 ， 从 极 棒 走 出 来 安 全 人 才 是 越 来 越 多 ， 这 其 中 我 们 就 发 现 一 个 特 点 ， 在 原 有 极 棒 做 安 全 比 赛 的 时 候 ， 更 多 参 与 人 都 是 单 一 个 体 或 者 是 有 一 些 小 的 安 全 团 队 ， 就 足 以 说 能 够 把 比 赛 完 成 或 者 是 说 有 一 些 稍 微 复 杂 一 点 的 目 标 把 它 破 解 掉 。 现 在 看 起 来 ， 这 么 多 年 来 极 棒 也 是 不 断 扩 展 比 赛 目 标 和 形 式 。 现 在 看 起 来 ， 这 么 多 年 来 极 棒 也 是 不 断 扩 展 比 赛 目 标 和 形 式 。 接 下 去 我 们 不 难 发 现 单 一 个 体 和 小 团 队 来 打 比 赛 越 来 越 困 难 ， 因 为 他 们 面 对 的 目 标 越 来 越 复 杂 ， 尤 其 是 我 们 这 次 提 到 的 新 基 建 安 全 。 它 所 涉 及 到 一 些 技 术 的 领 域 ， 甚 至 是 涉 及 到 产 业 和 行 业 的 逻 辑 和 问 题 ， 不 单 单 是 某 一 个 人 能 够 完 成 和 覆 盖 到 的 。 它 所 涉 及 到 一 些 技 术 的 领 域 ， 甚 至 是 涉 及 到 产 业 和 行 业 的 逻 辑 和 问 题 ， 不 单 单 是 某 一 个 人 能 够 完 成 和 覆 盖 到 的 。 我 们 提 到 新 基 建 安 全 大 赛 的 时 候 ， 我 们 跟 以 往 有 所 不 同 ， 以 往 我 们 办 比 赛 更 多 是 我 们 命 题 或 者 是 开 放 这 个 题 目 供 大 家 来 以 往 我 们 办 比 赛 更 多 是 我 们 命 题 或 者 是 开 放 这 个 题 目 供 大 家 来 选 择 。 今 年 我 们 提 出 一 个 想 法 和 思 路 是 说 ， 新 基 建 本 身 是 有 自 己 的 特 点 ， 安 全 的 规 模 还 有 安 全 的 复 杂 性 ， 不 仅 仅 是 选 择 。 今 年 我 们 提 出 一 个 想 法 和 思 路 是 说 ， 新 基 建 本 身 是 有 自 己 的 特 点 ， 安 全 的 规 模 还 有 安 全 的 复 杂 性 ， 不 仅 仅 是 个 人 就 能 完 成 掉 ， 更 多 是 厂 商 、 行 业 伙 伴 甚 至 是 政 府 指 导 才 能 把 安 全 的 问 题 讲 清 楚 ， 我 们 也 是 基 于 这 一 点 ， 我 们 联 个 人 就 能 完 成 掉 ， 更 多 是 厂 商 、 行 业 伙 伴 甚 至 是 政 府 指 导 才 能 把 安 全 的 问 题 讲 清 楚 ， 我 们 也 是 基 于 这 一 点 ， 我 们 联 合 了 向 在 座 的 安 全 厂 商 和 政 府 部 门 的 指 导 单 位 。 合 了 向 在 座 的 安 全 厂 商 和 政 府 部 门 的 指 导 单 位 。 借 着 这 个 比 赛 的 形 式 ， 希 望 有 更 多 的 安 全 厂 商 以 这 种 厂 商 的 形 式 来 出 现 ， 不 管 是 作 为 发 起 方 还 是 后 面 有 好 的 项 目 进 行 参 赛 ， 它 所 起 到 的 作 用 应 该 是 比 我 们 以 前 个 人 的 单 打 独 斗 所 展 示 安 全 能 力 更 能 够 体 现 出 新 基 建 安 全 的 一 些 特 点 。 这 个 应 该 是 我 们 今 年 举 办 新 基 建 安 全 大 赛 和 以 往 举 办 安 全 比 赛 稍 微 有 些 变 化 和 不 太 一 样 的 地 方 。
主 持 人 王 琦 ： 感 谢 四 位 嘉 宾 ， 从 邬 院 士 到 丁 总 然 后 到 张 所 、 杨 总 从 国 家 角 度 、 历 史 、 机 遇 的 角 度 ， 头 部 企 业 的 角 度 还 有 我 们 政 策 的 角 度 ， 还 有 我 们 社 区 的 角 度 分 享 了 这 一 块 。 “ 圆 桌 ” 最 主 要 是 要 有 点 碰 撞 。 下 面 进 入 圆 桌 第 二 部 分 ， 也 就 是 最 后 一 部 分 — — 这 是 一 个 开 放 的 问 题 。 我 们 必 须 要 认 识 到 ， 新 基 建 必 须 是 一 个 新 东 西 ， 安 全 不 一 定 能 完 全 做 到 位 。 新 基 建 必 须 是 一 个 新 东 西 ， 安 全 不 一 定 能 完 全 做 到 位 。 我 就 想 各 位 嘉 宾 能 不 能 吐 吐 槽 — — 我 们 新 基 建 有 哪 些 安 全 短 板 ； 大 家 有 什 么 样 的 建 议 ； 对 我 们 发 起 的 新 基 建 安 全 大 赛 还 有 什 么 建 议 ？ 我 们 就 从 杨 总 这 边 开 始 过 来 。
杨 泉 ： 其 实 谈 不 上 吐 槽 了 ， 刚 刚 也 提 到 了 新 基 建 参 与 方 有 很 多 方 ， 有 政 府 侧 、 有 研 究 、 行 业 侧 的 ， 有 企 业 方 还 有 像 极 棒 更 多 是 体 现 社 区 ， 代 表 着 社 区 安 全 性 的 人 员 ， 既 然 提 到 了 多 方 合 作 ， 更 多 是 有 一 些 期 望 和 希 望 。 刚 刚 我 也 提 到 了 在 新 基 建 这 个 安 全 研 究 领 域 里 面 ， 作 为 安 全 研 究 人 员 、 社 区 研 究 人 员 ， 单 一 个 体 毕 竟 能 力 有 限 ， 不 管 作 为 安 全 研 究 人 员 、 社 区 研 究 人 员 ， 单 一 个 体 毕 竟 能 力 有 限 ， 不 管 是 说 他 基 础 能 力 有 限 ， 还 有 一 些 政 策 上 的 支 持 ， 甚 至 是 包 括 一 些 资 金 方 面 的 支 持 ， 这 些 可 能 是 我 们 对 其 他 参 与 方 的 是 说 他 基 础 能 力 有 限 ， 还 有 一 些 政 策 上 的 支 持 ， 甚 至 是 包 括 一 些 资 金 方 面 的 支 持 ， 这 些 可 能 是 我 们 对 其 他 参 与 方 的 期 望 。 期 望 。 新 基 建 这 个 话 题 ， 因 为 它 是 一 个 相 对 比 较 新 的 话 题 ， 投 身 到 新 基 建 安 全 研 究 这 个 领 域 里 面 来 的 话 ， 我 个 人 理 解 是 更 新 基 建 这 个 话 题 ， 因 为 它 是 一 个 相 对 比 较 新 的 话 题 ， 投 身 到 新 基 建 安 全 研 究 这 个 领 域 里 面 来 的 话 ， 我 个 人 理 解 是 更 开 放 鼓 励 像 社 区 安 全 研 究 人 员 更 有 效 、 有 顺 利 去 研 究 这 方 面 的 安 全 问 题 。 开 放 鼓 励 像 社 区 安 全 研 究 人 员 更 有 效 、 有 顺 利 去 研 究 这 方 面 的 安 全 问 题 。 可 能 从 我 的 角 度 更 多 是 期 望 和 希 望 监 管 机 构 或 者 是 我 们 政 府 层 会 有 这 一 方 面 积 极 鼓 励 的 政 策 。 另 一 方 面 ， 我 们 希 望 社 区 研 究 成 果 能 够 更 好 的 或 者 是 有 效 传 导 到 ， 比 如 说 安 全 厂 商 甚 至 是 说 传 导 到 行 业 ， 再 进 一 步 是 不 是 可 以 传 导 到 政 府 侧 ， 有 一 些 安 全 研 究 成 果 被 政 府 所 了 解 ， 比 如 说 政 府 制 订 一 些 像 安 全 标 准 、 安 全 规 范 ， 能 有 一 些 借 鉴 做 法 ， 也 算 是 安 全 社 区 为 新 基 建 安 全 做 出 一 些 贡 献 。 谢 谢 。
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